AGUA PARA TODOS? o mamoneo político

AGUA PARA TODOS: LA GENERALITAT TIRA AL MAR EL AGUA EQUIVALENTE A DOS TRASVASES DEL EBRO EN AGUAS DEPURADAS

“Paco Camps de Golf” y Ramón Luis Valcárcel, la pareja de hecho, han hecho del nacionalismo hidráulico y de las reivindicaciones en materia de agua su hoja de ruta “maestra” durante los ultimos años, y con especial virulencia desde que el gobierno derogara al trasvase del Ebro allá por el año 2004. Los alaridos de estos dos barones populares, más inflados que nunca por los votos, se han oido por todos los rincones de este país y de Europa, bajo pretexto de que los “insolidarios” catalanes, aragoneses y socialistas se negaban, irracionalmente según ellos, a dar una pequeña parte del agua del Ebro que, dicho con todo el esperpento científico, “iba a parar al mar”, o como a ellos les gusta decir “se tira al mar”. Mensaje facilón, de los que entran con vaselina a las capas profundas de la sociedad, donde los ciudadanos apenas deben hacer un leve esfuerzo mental para entender el concepto, con una simple imagen del Ebro desbocado echando millones de litros al mar, eso sí, bien mezclada con otra de un pobre agricultor llorando tendido en sus tierras yermas porque Carod Rovira es un cínico y un antiespañol. ¡Los pelos de punta!

Dice el dicho que “quien a hierro mata, a hierro muere”. Los palmeros del “Agua para Todo” ni iban a ser menos, algunas vergüenzas tienen por ahí escondidas. Porque se puede afirmar, con total rotundidad, que la Generalitat Valenciana, con su adalid “h2o” Paco Camps, permite que todos los años se tiren al mar lo equivalente a dos trasvases del Ebro en aguas depuradas y fugas de red que no se aprovechan para riego. ¿Cómo se han quedado? Han leído bien, no se extrañen. Vamos a los datos. La Comunitat realiza un importante esfuerzo al recoger 1,93 hectómetros de aguas residuales al día, 705,97 al año, de los que 693,27 (1,89) son tratadas; sin embargo, la casi totalidad, 534,68 hectómetros (1,46 al día), se echa al mar sin darle ningún uso, frente a sólo 158,59 (0,43) que es reutilizada. ¡Toma insolidaridad!

Más, según los datos del INE y del IVE correspondientes a 2005, la valenciana es la autonomía que más agua pierde, fundamentalmente por el mal estado de las cañerías de la red. Nada menos que el 31,99%, casi un tercio, del total de agua controlada y distribuida para abastecimiento (393 hectómetros) se escapa por las conducciones. En concreto, son 125,7 hectómetros anuales. Esta cifra, unida a los 534,68 de agua residual tratada que no se reutiliza y que podría usarse para regar jardines y zonas verdes o para el baldeo de calles, suma 660,38 hectómetros. O, lo que es lo mismo, prácticamente dos veces el trasvase anual del Ebro que incluía el PHN del PP (350 hectómetros). ¡Agua para todos!

Señor Camps, perrito faldero Valcárcel, ahí tienen agua para todos, tirada al mar sin ninguna función ecológica y ambiental, por su inoperancia e ineficacia política. Esto es un escándalo con mayúsculas, una bofetada tan grande que la oposición no puede desaprovecharla. ¿Pero lo hará? Se han conformado con “comentar” el tema un par de días, craso error, tenemos que empezar a imitar las cosas que en el PP hacen de maravilla, que es comunicar/vender. Señores del PSPV y del PSRM, estos datos deben sacarse todos los santos días, hasta que vibren en la sesera de todos los valencianos y se hagan eco hasta en el Congo. Señores de Moncloa, señora ministra de Medio Ambiente, saquen este tema y dénle eco público, que todos conozcan a Paco Camps y su ejército de palmeros mentirosos. Pensad por un momento que la situación política fuese la contraria, el PSPV gobernando y el PPCV en la oposición. ¿No se pasarían días, meses y años bombardeando el tema hasta la extenuación y llamándonos “inutiles”, “ineficaces” e “incapaces”?
Hay que empezar a llamar las cosas por su nombre, hay que presionar y elavar un poquito el tono señores socialistas de Levante. Que se pongan a trabajar los equipos de prensa de los respectivos partidos para conseguir portadas mediáticas en los medios afines para que los otros no tengan más remedio que hacerse eco, para que se implemente un debate en la sociedad. Vayan a la radio y expresen su indignación, ¡y que se les note aireados, humillados! Expliquen de una puñetera vez, y repitanlo hasta reventar timpanos, que la estrategia del PP es conseguir que nos afrentemos y nos consideremos victimas. ¡Dónde está el orgullo de un pueblo como el valenciano y el murciano en ello! No le vamos a llorar a nadie, autonomía hídrica con las desaladoras y optimización del agua que tenemos, en Valencia nada más y nada menos que dos trasvases del Ebro al año en aguas depuradas. ¡El coste de aprovechar esos recursos, 5 veces más barato!

Y por favor, un poco más de ilusión con el Plan Agua. Empiecen por dios a venderlo, a decir lo maravilloso que es. Bajo mi punto de vista, es un buen plan y será aún mejor conforme pasen los años. Un poquito de orgullo, empiecen a organizar mesas redondas, mesas explicativas, hagan algunos videos, muevan internet, hagan un argumentario sobre las mentiras que se han dicho sobre la desalación. Que no estamos de vacaciones aún, que da igual que haya debate sucesorio, que hay que sacar un poco de pecho, pero primero hay que creerselo. Y cuando tenemos encima de la mesa datos como los que aporto, “machacar”. Y decir, bien alto y claro, lo evidente, apuntar a los medios que les hacen el juego. ¿A que Manolo Buitrago, redactor jefe de La Verdad y palmero del Agua para Todos, no va a sacar estos datos en su diario? No, él con rebuscar en el Tinell y hacer una comparación absolutamente falaz y malintencionada le basta. Denunciémoslo. Sin complejos, sin miedo coño. ¿Nos van a comer?

Ya caerán. De momento se van a tener que comer los ladrillos que nos han metido por los ojos estos años. Otros están en capilla a la espera de una Justicia lenta pero segura que va a dar, ya vereis queridos lectores, jugosas portadas en menos de un par de meses, para escarnio público. Poco a poco se irá derrumbando la estructura corrupta porque la crísis económica modificará, inexorablemente, la mentalidad de murcianos y valencianos. Algunos terminarán escupiendo sobre los Polaris y los Llaneras, si no lo están haciendo ya. Por eso, desde ya y para los próximos años, nada de paños calientes, cuando se tienen datos de peso y se puede dañar la fortaleza argumental del rival, ¡caña al mono sin compasión!

Quiero oir lo de los dos trasvases del Ebro que Camps tira al mar hasta en la sopa.

 

 

 

 

 

 

138 Responses to “AGUA PARA TODOS? o mamoneo político”

  1. Error de concepto muy grave, la Generalitat NO TIRA al mar nada.

  2. Caramba Kepa! Peperufo se ha equivocado ???…

  3. El título es incorrecto, la Generalitat NO TIRA agua.

  4. El título es incorrecto, la Generalitat NO TIRA agua.
    Nadie es perfecto, ni siquiera Peperufo, que no es la primera vez que le veo copiar el texto de otro y atribuirselo.

  5. jajaja Kepa, tu último comentario es muy bueno!!!

  6. http://www.pre.gva.es. Te aconsejo Kepa que cuando tengas ganas de leer, porque el texto es largo, te entretengas a mirarte esto. Si aún asi no quedas satisfecho, tengo más. Saludos.

  7. de todos modos, la esencia de la noticia, deberias studiarla bien, porque es para considerarla…y lo más jodido de todo, es que de esto se habla bien poco

  8. La nueva normativa estatal, de carácter básico, hace necesario acometer un desarrollo normativo autonómico para adecuarla a las características organizativas propias de la Generalitat, establecer un programa de vigilancia sanitaria del agua de consumo humano, conforme prevé el artículo 19 del Real Decreto 140/2003, de 7 de febrero, y regular la autorización y concesión de excepciones de acuerdo con los artículos 22 y siguientes del mismo.
    El presente decreto se dicta en virtud de la competencia que el artículo 54 del Estatut de Autonomia de la Comunitat Valenciana, en la redacción dada por la Ley Orgánica 1/2006, de 10 de abril, de Reforma de la Ley Orgánica 5/1982, de 1 de julio, atribuye a la Generalitat en materia de sanidad, así como en virtud de la potestad reglamentaria que corresponde al Consell conforme al artículo 29 y concordantes de la citada norma. Por otra parte, el artículo 50 del Estatut de Autonomia de la Comunitat Valenciana, atribuye a la Generalitat, en el marco de la legislación básica del Estado y, en su caso, en los términos que la misma establezca, la protección del medio ambiente, sin perjuicio de las facultades de la Generalitat para establecer normas adicionales de protección.
    Desde el punto de vista organizativo, el Decreto 8/2004, de 3 de septiembre, del President de la Generalitat, por el que se asignaron competencias a la Presidencia de la Generalitat y a las Consellerias con competencias ejecutivas, atribuye a la Conselleria de Sanidad las competencias en materia de sanidad, y a la Conselleria de Territorio y Vivienda las competencias en materia de medio ambiente

  9. Creo Carme, que estás confundiendo las necesidades de las personas, personas valencianas, personas barcelonesas, con las políticas que tienen, que tenemos.
    Yo creo que entiendo perfectamente, el argumentario de Jon, el habla de pueblos de su comunidad, que pasan sed, que pierden cosechas y que necesitan agua.
    Yo como gerundense también me puedo quejar de la imprevisión, del abandono, de las canalizaciones que surten a Barcelona. Realmente me quejo, pero no quiero negaros el agua, aunque a nosotros también nos falte.
    Sabeis, que yo no soy enemigo de ninguna solución que ayude a paliar la sed, ya crónica, de nuestro levante y ahí incluyo también a Catalunya. Si se han de hacer servir las desaladoras, bien servidas sean, si se ha de hacer un trasvase del Ebro, bien hecho, si se ha de hacer servir agua del Ter, bien. Pero quizás será el momento en que nos tengamos de plantear hacer servir el agua que nos puedan ceder desde Francia, venga de donde venga.
    Hace falta empezar a pensar un poco en el país y dejar de lado las políticas de los partidos.

  10. Me parece Xavier que eres el único que ha sabido comprender lo que quiero decir.
    Más tarde quiero preparar un post tratando de explicar estas cosas.

  11. Carme.

    La generalitat Valenciana NO TIARA agua por la sencilla razón de que no tiene agua.
    El Título de Peperufo es incorrecto y tiene muy mala fe.
    Hay que informar y hay que hacerlo bien, para ello no es necesario mentir ni tergiversar.
    A la Generalitat se le podrá acusar, y muchas veces con razón, de no hacer bien su trabajo, de no poner los medios para evitar las pérdidas de agua y de otras muchas cosas, pero la Generalitat NO TIRA el agua.

    De todas maneras, quien esté libre de culpa que tire la 1ª piedra.
    ¿Cuántos miles de litros tira Barcelona?.

  12. No te piques Kepa, porque lo que dice Peperufo debiera ser motivo de debate y no confrontación…a todo ello yo me centraria y mucho en los datos que sobre el agua que se tira en la Comunidad Valenciana aqui se dice, independientemente de quien la gestione… quien defiende con insistencia una falsedad es Camps que hasta lo que yo sé, preside la Generalitat Valenciana y no le he oido decir nada de las acusaciones que se publican en este artículo. Pperufo no airea nunca datos falsos Kepa, otra cosa es que no gusten…entre otras cosas porque es un tio que sabe más que los ratones coloraos y nos pasa la mano a todos los de este Blog con creces…entre ellos a ti y a mi por supuesto.
    A Valencia no le hace falta agua para abastecer a la Comunidad Valenciana ara beber y eso lo sabes tu y todos aquellos que tienen ganas de saberlo y enterarse de la situación…otra cosa es que el agua no llegue a otros intereses que por lo visto son fuente de ingresos lo suficientemente importante como ra mentir sin escrúpulos.
    Y posiblemente Xavier, esté confundida—pero basta profundizar en el tema para darse cuenta que del agua yo no he hecho ninguna politica de partido, otra cosa muy distinta es que algunos partidos si tengan intereses económicos invertidos, como para que el agua rebose con generosidad ante la gran inversión del ladrillo y del deporte que según algunos, promete grandes difilcutades para la comunidad si no se abastece como se debe. Saludos.

  13. Ante todo, a parte de desaladoras (para mi bienvenidas son porque, pese a las pegas, ayudaran a paliar la sed) si dijimos no al trasvase, porque al ebro no le sobra ,al reves, la desembocadura se esta muriendo, (o nosabemos hacer bien las cosas) si dijimos que el delta esta encogiendo porque el curso alto del rio que es el que permite agrandar la desembocadura gracias al arrastre y fuerza de sus aguas, si en el intermedio ,hay pantanos y un largo etc de canalizaciones que impiden qur rio llegue al final de su curso con todo explendor y generando vida, a santo de que ahora¿pedimos agua? mas vale que hagamos una procesion y saquemos a Santa Barbara, a ver si truena relampagea y cae agua, porque entre nosotros mismo cambiamos de opinion segun nos afecta y el gobierno que la cambia segun dicen los contrarios,este año tendremos un beneficio para los huesos nos ducharemos con agua salada que es buena en yodo y beneficia los huesos, porque otra cosa no se ara, (lo mas jodido es que el delta continua en periodo destructivo, una de las zonas con un ecosistema que es de los pocos que quedan, o medio queda

  14. Eso si Kepa, Peperufo es Murciano, y eso quizás te ayude a conocerlo un poco más…y sabes el por qué te lo digo perfectamente. Pero como tu dices alguna vez…mejorno mezclar las cosas ¿?NO?

  15. ¿tal vez sea una burrada,? pero yo no lo veo asi lo que ocurre es que es demasiado tarde y el tiempo apremia, y el agua cae cuando quiere, ya las casas romanas contaban con un lugar donde regoger el agua de la lluvia, obvio no pretendo que en mi bloque montemos un impluvium, ya que tampoco tenemos atrium y el remedio seria peor a la enfermedad, pero si ha estas casas que se construyen sean comunes sean individules obligar a construir algun sistema para la recogida del agua de la lluvia auenque solo sea para luego poder lllenar la piscina,(que conozco gente que lo han ideado y a parte de llenar la piscina riegan sus hortalizas)

  16. Sócrates partía del humilde supuesto de que no sabia nada. Jon, amigo mío crees estar en posesión de la verdad absoluta , una actitud narcisista que excluye implicamente la posibilidad de que el otro pueda tener razón.
    Todo dicho sin acritú.. .como decía el mejor presidente de gobierno de la democracia., Felipe González.
    un saludo

  17. Carme si me ves puedes poner un acento a Sócrates.

  18. LAS MENTIRAS DEL PP VALENCIANO Y EL AGUA
    1.- Se construyen más de 800.000 viviendas/año en España, lo que supone cinco veces más que lo que se construye en Francia, Italia y Alemania. Una dinámica que sólo se puede explicar por una lógica productivista que espera la llegada de demanda solvente de los países del centro y norte de Europa. Una construcción que se concentra en el litoral mediterráneo.
    Nos encontramos con la complicidad del conjunto de la sociedad con las prácticas de corrupción política, especulación inmobiliaria y destrucción del paisaje. Se trataría de justificar así actuaciones concretas de personas bajo la presión de una opinión pública complaciente. (GRAN PARTE DE LOS POLÍTICOS DEL PP ESTAN PENDIENTES DE JUICIO, HAN ABANDONADO SUS RESPONSABILIDADES O ESTÁN EN LA CARCEL EN LAS COMUNIDADES DE VALENCIA Y MURCIA por delitos relacionados con el urbanismo)

  19. 2.-Entre 1910 y el año 2000 la población de la Comunidad se duplicó (incluso un poco más), pero el consumo de agua pasó de 6 millones a 400 millones, o sea se multiplica sesenta veces. Pues bien con estas tendencias y el aumento previsto de población y edificación en los PAI el saldo es más que preocupante.
    Una hectárea de regadío consume una medida de 8000 Hm3, mientras que la misma cantidad de suelo urbanizado puede llegar a 40.000 o 50.000 como consecuencia de la urbanización dispersa con piscinas, campos de golf y jardines.
    Para una población actual de 4 millones de habitantes se ha previsto un desarrollo que supone que para el año 2026 cuando menos se duplique la población.Esta barbaridad constructiva supone invertir al menos 58.500 millones de euros en infraestructuras y genera una demanda de agua que se puede estimar en 450.000 metros cúbicos al día, lo cual es totalmente insostenible.

  20. 3.- Barcelona consume un 30% de agua menos que Valencia, según manifestó ayer Enrique Cabrera, catedrático de Mecánica de Fluidos de la Universidad Politécnica de Valencia. Cabrera, que es uno de los autores del estudio El agua: una cuestión de Estado, patrocinado por la Asociación Valenciana de Empresarios (AVE), aseguró ayer durante la presentación de este informe que Cataluña hace un uso más eficiente del agua que la Comunidad Valenciana. Barcelona consume unos 110 litros por persona diarios, mientras que Valencia ronda los 170. La Organización Mundial de la Salud considera óptimo un consumo diario de 80 litros. El catedrático atribuyó ese desfase al precio del agua y a las medidas de ahorro adoptadas por la capital catalana. Es decir, a mayor precio, menor consumo. Mientras en Valencia el precio por metro cúbico de agua se sitúa en torno a los 0,60 euros, Barcelona paga una tarifa de 1,273, siendo ese el precio más caro de toda Cataluña.
    En esta comunidad todavía se está por tomar alguna medida que racionalice el consumo y mejore las conducciones.

  21. 4.- Las zonas metropolitanas de Valencia y Alicante y la localidad de Benidorm, la capital turística de la Comunidad Valenciana, se abastecen desde hace años a través de canalizaciones similares a la acordada por el lunes entre el Gobierno y la Generalitat de Cataluña para suministrar la zona metropolitana de Barcelona. Y la figura jurídica que permite comprar derechos de riego y que posibilita la compra de 40 hectómetros cúbicos de agua a los regantes del Delta del Ebro para servir las necesidades de Barcelona fue aprobada en octubre de 2004 por el primer Gobierno del socialista José Luis Rodríguez Zapatero y se ha usado de forma habitual para garantizar el suministro en el territorio valenciano.
    El trasvase Tajo-Segura proporciona agua a esta Comunidad desde 1979 y está gestionado desde el gobierno central apoyado en la solidaridad del resto de los pueblos de España.
    Pero lo cierto es que entre 2006 y 2007, la Comisión Permanente para la Sequía, en la que participan la Generalitat valenciana y el Ayuntamiento de Valencia, ha acordado la compra de 72 hectómetros procedentes del Tajo a los regantes del Canal de Las Aves y otros 60 a los regantes del Júcar, también en Castilla-La Mancha.
    El Ministerio de Medio Ambiente ha pagado más de 40 millones de euros desde 2006 para abastecer los Canales del Taibilla a través del trasvase Tajo-Segura y para garantizar el caudal del Júcar.
    La prolongación del “minitrasvase” aprobado por UCD en 1981 desde la provincia de Tarragona hasta la red de suministro de Barcelona figuraba dentro del paquete de obras del Plan Hidrológico Nacional elaborado por el PP y aprobado en 2001, que añadía además y sin relación con la obra anterior, un trasvase desde el Ebro (Ramal Norte) de 193 hectómetros cúbicos anuales (193.000.000.000 litros) a Barcelona.

  22. Queda claro que:
    .-Esta comunidad gracias a la solidaridad de otros pueblos de nuestro país no sufre cortes de agua para el consumo humano.
    - La Comunidad Valenciana se encuentra en una situación de precariedad y frágil equilibrio entre sus recursos y sus demandas hídricas.
    - Es imprescindible alcanzar un pacto de Estado por la vía del rigor y la objetividad.
    .-Esto sólo será posible con políticos responsables. Políticos que no fomenten el enfrentamiento con otras comunidades. Políticos que no apelen a los bajos instintos de la población. Políticos que entiendan la política como la mejora de las condiciones de vida de todos los ciudadanos, no la de unos a expensas de la de otros. No necesitamos políticos pancarteros y demagogos.
    .-En la Comunidad Valenciana se necesita agua, sabemos quién la ha proporcionado hasta ahora y sabemos COMO EL PP MIENTE Y NO HACE NADA MÁS ALLÁ DE CRISPAR.

  23. Carme.

    La ciudad de Valencia NO necesita agua para beber, la Comunidad Valenciana SÍ necesita agua para beber.
    Solo son 32 ( TREINTA Y DOS) los pueblos con restricciones de agua.

    Peperufo es uno más, no es Dios, ni él, ni nadie.
    No sería la primera vez que me he encontrado con un artículo que lo ha querido pasar como suyo sin serlo y esio dice bien poco del murciano.

    Yo no tengo ídolos a quienes adorar ni a quienes dorarle la píldora.
    El título, que es lo único que estoy criticando, es falso, tendencioso y con muy mala fe y yo , por ahí, no trago.

  24. Carme, en Valencia, se necesita el agua para beber, comer, asearse, tener campos de golf, montar empresas, regar jardines y lo que queramos.

    Nosotros tenemos una albufera, en vez de un delta, y la albufera tiene más vida, es más hermosa, genera más agricultura, y aprovecha mejor el agua que si no tuviera esclusas y toda el agua fuera al mar, como ocurria antes.

    Nos basta con el 10% del agua que tira al mar el Ebro para cubrir nuestro desarrollo, que no sólo consiste en beber.

    Sí, nos gusta hacer rascacielos, campos de golf, ciudades de las artes y las ciencias, y no nos avergonzamos de ello, pues no somos de ERC.

  25. Kepa, Xavier, Rosa, Actor… cuando empieza el circo, me entra sueño. Buenas Noches a todos.

  26. Mari, vale de tonterías “Nosotros tenemos una albufera, en vez de un delta, y la albufera tiene más vida, es más hermosa, genera más agricultura, y aprovecha mejor el agua que si no tuviera esclusas y toda el agua fuera al mar, como ocurría antes” a mi me suda que sea mas bonita contra gustos, no hay disputa, si tienen exclusas ¿porque las tiene? eso de que la albufera tiene mas vida vamos a dejarlo aparcado, la albufera tiene otra vida, en la naturaleza todo es igual de necesario, aquí el problema es el agua, y la vida (explicarles a los arroceros del delta que la albufera es mas bonita ( explicales a la cantidad de cigüeñas y diversidad de aves que allí anidan que se vayan a la albufera que es mas bonita, corre ve y explicase lo, también les explicas que el agua la queréis para campos de golf ( ¿que vais hacer con tantos campos de golf) os va a pasar como con la cría de avestruces ocurrió en muchos sitios, lo que pasa que las avestruces se podían comer pero como no os comáis los hoyos, o sea que ha vosotros os falta el 10% del agua que el Ebro tira al mar y ¿el resto de España que necesita? ¿lo vaciamos?, se han de buscar soluciones lógicas y que no perjudiquen la forma de vida de nadie, y si os gusta hacer todo lo que dices me parece muy bien poner una desaladora en la albufera y ala hacer rascacielos , campos de golf ,Ciudades de las artes y lo que quieras, pero contad con lo que tenéis no con el cuento de la lechera, además nada tiene que ver ser de erc con ser un liberal corrupto, no es necesario avergonzarse de ser de un partido si no de la forma que este mangonea y en eso tu entiendes mucho ¿verdad doña Maria

  27. Jon, ho sento, el Barça ha ganado al Valencia por un set a cero.
    Un saludo

  28. Rosa, que aquí hay menos campos de golf que en Barcelona ¿Que haceis con tantos campos de golf vosotros, cuando os falta agua?

    No, no soy yo la demagógica, si no vosotros, que no permitís a los demás tener lo mismo que vosotros.

    Y sin duda, la albufera es más bonita, y tb produce arroz, es la primera productora mundial de angulas y anguilas, y tiene más biodiversidad, con mucha menos agua. Esto lo digo porque parece que si el delta desaparece, desaparece toda vida, y es algo que es falso, además de que nadie pide que desaparezca, si no que es evidente que exagerais.

  29. Bona nit Carme.

  30. Y por cierto, Rosa, muy bonito el cuento de que contemos con el agua que tenemos, pero vosotros si que pedís a quien sea agua, incluso quereis traerla de Francia, como si el Ródano no desembocara al mar.

  31. Una pena Actor; lo malo es que el Madriz se ha proclamado campió.
    Dormiré igual de tranquilo que siempre.

  32. dulces sueños Jon

  33. Bellos sueños Rosa

  34. Maria, si el gobierno no hubiese sido negligente, y hubiese actuado como debiera, ahora tendriamos las desaladoras que faltan a punto y no pasaria nada, que es lo que ocurriria si hubiesen actuado bien ahora hemos de esperar unos meses y claro como lo han hecho mal buscan desesperados una solucion, pero no confundas Maria es agua para consumo humano y durante unos meses que faltan para que funcionen la desaladora que falta terminar, no para que 4 ricachos juegen al golf, de todas formas reitero, eso ya tenia que estar solucionado, lo que esta mal esta mal para todos

  35. Pura demagogia, Rosa, no es para consumo humano, si no para actividades humanas, como la que necesita valencia.

    ¿Acaso las industrias catalanas han cortado el uso de agua antes de pedir el trasvase. NO, no lo han hecho, y de esa agua podria haber bebido barcelona, pues la industria necesita más agua que las personas.

    Barcelona tenia agua de sobras para beber, pero ha preferido solicitar el trasvase antes que restringir el agua a sus empresas. Algo lógico, pero vosotros vendeis el cuento como que si no llega morireis de sed.

  36. Sento que el València hagi perdut. Els cabrons dels jugadors del Barça podrien haver-se recordat abans de fer fer gols. Si ho haguessin fet, ara no seria campió el Madrid, un altre agregat d’inútils, però una mica menys que els inútils del Barça i una mica més afavorits pels àrbitres, que també han afavorit al Barça.
    El futbol, UNA GRAN MERDA!

  37. hombre Maria, ¿morirnos de sed? no creo de momento venden agua envasada, lo jodido sera el precio que nos va a salir la ducha con agua envasada,

  38. Ya he leído toda la noticia.
    Hasta ahora me he referido al título que dice así:”LA GENERALITAT TIRA AL MAR EL AGUA EQUIVALENTE…” para luego más adelante decir..Paco Camps, permite que todos los años se tiren al mar…”.
    ¿En qué quedamos, tira o permite que…?. No es lo mismo una cosa que la otra.
    Pero es más, Paco Camps no permite que…; Paco Camps en su función de Molt Honorable no hace lo que debiera hacer para evitar que se tire….Son tres formas muy distintas de transmitir una noticia.
    La primera es una aberración, la segunda una falsedad y la tercera es la realidad.
    Yo no se lo que courrirá en el resto de la Comunidad pero muy cerca de mi residencia está la depuradora de Pinedo, donde se depuran parte de las aguas residuales de la ciudad y todas esas aguas ya depuradas se utilizan para el regadío.
    Yo no se en el resto de la ciudad pero en la zona en la que vivo hay distintas tomas de agua para baldeo y regadío que se obtiene de un rio subterráneo que atraviesa esta zona y que se corresponde con lo que en su dia fue uno de los distintos afluentes del Turia ( está probado y documentado).
    Igual Peperufo como es de Murcia se ha limitado a oir campanas y pretende hacerlas repicar.
    Y porqué no nos cuenta Pperufo las sobre-explotaciones de los acuíferos murcianos?, ¿Por qué no nos habla de las pérdidas de agua de otras zonas del suelo patrio ) léase Barcelona)?.
    En general lo que dice, aunque tendencioso, se ajusta bastante a la verdad.
    Hace unos dias en unas declaraciones de Felipe González, este acusaba a ZP de no haber sabido vender sus logros, y es cierto.
    A los del PSPV les pasa algo parecido, no han sabido sacar a la luz los engaños del PPCV, aunque es una tarea arduo dificil ya que Canal 9 se ha convertido en el NO.DO Ppero. Por eso no quieren que sea vea TV3.
    Hay muchas formas de contar las cosas, ofendiendo o diciendo la verdad. La primera de las formas no me gusta y es la que, desgraciadamente, más a menudo veo.

  39. No me digas que tú también te cabreas por culpa de esa panda de tunantes.

  40. No amigo Actor, no me creo en posesión de la verdad absoluta pero tampoco me creo las mentiras que nos cuentan unos y otros.
    Te voy a decir lo que ocurre en mi modesta opinión.
    En Valencia gobierna el PP, en Catalunya el tripartito y en España el PSOE.
    Los catalanes se creen el ombligo del mundo, los del PP otro tanto y los del PSOE hacen lo que pueden.
    El PP ve enemigos por todas partes, los catalanes también.
    El catalán lo quiere todo para él, el Ppero también, el gobierno hace lo que puede.
    El rpoblema está en que el catalán quiere el agua para él y se la niega al valenciano y éste no se la niega al catalán pero también la quiere para él.
    Ambos son muy demagogos, ambos mienten, ambos engañan a sus súbditos y nosotros, los súbditos, nos creemos aquello que nos conviene o nos interesa.

  41. Me gusta las valoraciones que haces Kepa…hablas de los Catalanes, del PP y del PSOE…¿donde están las valoraciones de los Valencianos? o a caso los han beatificado?

  42. A los valencianos ya los habeis crucificado bastante vosotros, ya va siendo hora de que nos defendamos.
    Parece que no os gusta que os digamos lo que vosotros llevais años diciéndonos a nosotros.

  43. No te has dado cuenta Carme que desde que sacamos estos temas nadie, excepto Xavier, ha roto una lanza en favor nuestros.
    Que como teneis a Camps para meteros con él no dudais en meter a todos los valencianos en el mismo saco.
    No carme, lo poco gusta, lo mucho cansa y yo ya estoy harto de oir las mismas memeces una y otra vez.
    Y que conste que no defiendo a Camps. Defiendo Valencia y a los valencianos , para ello no he tenido nunca necesidad de atacar a nadie pero cuando te atacan una y otra vez llega el momento que te hartas y yo ya me he hartado.

  44. Además, ese escrito era para Actor y para su particular modo de ver y entender las cosas; a ti te lo hubiera dicho de otra forma.

    Bona nit, me voy a la ducha a gastar esos 180 litros de agua que me tocan.

  45. JonKepa: Jo em sembla que no he dit “memeces”. Si t’has cansat de sentir-me, callaré, però després de refermar-me en tot el que he dit s.e.u.o. (salvo error u omisión). Si en algún punt he generalitzat, en demano perdó. Crec que cadascú és responsable només dels seus propis actes. Una abraçada Kepa i no t’emprenyis.

  46. La pregunta es muys encilla, Mari, Cuantos campos de golf, en Catalunya, se riegan con agua de red?. Creo recordar que solo quedan dos. Este es solo un ejemplo.

  47. Y sí Rosa, Barcelona (principalmente, también tira agua al mar.
    Barcelona dispone de unos cuantos depósitos inmensos de agua (ahora no conozco la capacidad total) en los que se recoge el agua de lluvia para evitar el colapso de la red de alcantarillado cuando se producen (producían) las grandes lluvias de abril y septiembre (aprox.). Pues bien, esos depósitos, después de los días de lluvia, dejan escapar el agua que han recibido para que vaya directamente al mar. Pero, además, la red de distribución tiene unas pérdidas medias de un 30 % del caudal que transportan. Si Rosa, la generalitat (de Valencia) tira agua al mar, y la de Catalunya también (no sé si mas o menos, pero también). El municipio en el que vivo tiene uno de los consumos medios de agua por habitante mas elevados de Catalunya (quizás sea el mayor). Por ejemplo, existe un censo de unas 600 piscinas particulares (una cada 20 habitantes) y, menos una de uso público, todas las demás se alimentan de agua de la red.

  48. Yo Kepa, como Nuncamais , te repito su post de las 11,59H. Y sólo añadirte que si, que ya va siendo hora de que os defendais, pero no de Catalunya, que no supone ninguna amenaza, sino del Gobierno que lbremente habeis decidido que os gobierne, y que es el único freno que teneis para evolucionar como pueblo, aunque sarna con gusto no pica,pero mortifica. Saludos.

  49. Solo cabe fijarse en el campo de golf más europeo de España, el que se encuentra en el Parador Nacional Luis Vives: el “Club de Golf El Saler” propiedad de Paradores, que después de 30 años funcionando continúa extrayendo agua del Parque Natural de la Albufera, sin concesiones conocidas por parte de la Confederación Hidrográfica del Júcar, pero eso sí, con una clara y evidente permisibilidad por parte de la dirección del parque y cómo no, de autoridades del Gobierno Valenciano en las que se incluye al Sr. Blasco, o ¿acaso ignora un escrito de 5 de octubre en el que se le denuncian estas captaciones de agua de la Albufera para el riego del campo de golf sin las debidas concesiones o autorizaciones emitidas por el Organismo de cuenca?

    ¿No le han comunicado sus asesores que debería aplicar de forma inmediata las medidas cautelares que resulten necesarias como el sellado de los equipos, si procede, para evitar esa continua actividad infractora que Paradores del Estado comete con la legislación vigente?

  50. Sequía.- El PSPV dice que se avergüenza de ver como miente Camps y le insta a dejar de alarmar a los valencianos

    VALENCIA, 16 Abr. (EUROPA PRESS) -

    La diputada socialista en el Congreso y responsable de Medio Ambiente en la comisión gestora del PSPV-PSOE, Juana Serna, aseguró hoy en un comunicado sentir “vergüenza” al ver como “mi presidente autonómico miente con el descaro y la falta de escrúpulos de los que hace gala” y le instó a “dejar de alarmar a los valencianos que en ningún momento han dejado de tener agua para beber cada vez que han abierto el grifo”.

    Serna instó al presidente de la Generalitat, Francisco Camps, a explicar si su verdadero objetivo, con su actitud, “no es dejar morir de sed a Barcelona ya que primero criticó los trenes, luego los barcos y ahora la cesión temporal de caudales del Ebro”.

    Insistió en que “la fórmula aprobada para Barcelona, que no quita caudal al Ebro, es la misma que se aplica desde hace años para abastecer a Murcia y Alicante a través del Tajo-Segura con la única diferencia de que aquí ya estaba hecha la infraestructura y en Barcelona tienen que hacerla”.

    ACTITUD IRRESPONSABLE.

    Al respecto, advirtió que la actitud “irresponsable” de Camps “puede poner en peligro esta importante fuente de abastecimiento de agua para la Comunitat” aunque consideró que con el encargo de un estudio jurídico, el Consell “admite que el espacio adecuado para el debate político no es la calle”.

    En este sentido se felicitó por la “marcha atrás” dada por el PP valenciano a las movilizaciones contra la cesión de agua del Ebro a Barcelona para hacer frente a la sequía y dio la bienvenida “al presidente del Consell y del PP valenciano, Francisco Camps, al “ámbito de la cordura”.

    De esta forma la diputada socialista valoró el anuncio del vicepresidente del Consell, Vicente Rambla, sobre el encargo de un informe jurídico sobre la transferencia de agua del Ebro a la ciudad condal. “Por fin parece que el PP valenciano se ha dado cuenta de que el espacio para defender sus posiciones no son las calles”, afirmó.

    Serna consideró que el anuncio del informe jurídico encargado por el Gobierno valenciano “es la manera del PP de salirse de la vía de las movilizaciones” y subrayó que el propio Rambla renunció a “pedir a la gente que salga a la calle”.

    Asimismo, valoró que el estudio de acciones legales para hacer extensible una decisión como la de Barcelona a la Comunitat “implica que el Consell asume que es la mejor solución en el caso de que en el futuro se dieran una situación de emergencia como la que afecta a la capital catalana”, según indicó.

  51. Cuando Camps califica de discriminatorio y humillante, para los valencianos, la actuación del Gobierno en Barcelona, sencillamente miente. Cuando Camps y el PP valenciano afirman que lo que se va a hacer en Barcelona es una parte del trasvase del Ebro, mienten. Como mienten, incluso, cuando dicen que defienden el trasvase del Ebro, porque no hay que olvidar que lo eliminaron de su programa electoral.
    Sospecho que el Consell no llevará a cabo su anuncio de recurrir al Tribunal Constitucional la decisión del Gobierno de abastecer a Barcelona y, mucho menos, la derogación del trasvase del Ebro. Sin embargo, creo que debería hacerlo porque este recurso convertiría al alto tribunal en árbitro de la guerra del agua y su decisión, que debería ser aceptada por todos, acabaría definitivamente con ella.
    Camps ha señalado el camino del final de la guerra del agua y ahora solo le queda recorrerlo. Cada día que retrase su recurso, Camps estará demostrando que no le interesa conseguir la Paz del Agua y que ni siquiera le interesa el agua, sino la crispación que puede generar con ella.

  52. ¿Cómo se fabrican polémicas? Canal 9, la televisión del PP sufragada con el impuesto de los valencianos, lleva desde el viernes calentando motores para incrementar el malestar por el trasvase de agua de Tarragona a Barcelona.

    El recién estrenado Gobierno de Rodríguez Zapatero se ha explicado francamente mal. Primero se niega a llamar trasvase a pasar el agua de un sitio a otro. Sus circunloquios han sido aprovechados por la oposición para hablar de ocultismo.

    El trasvase que pretende llevar a cabo la Generalitat no lleva agua desde el Ebro hasta Barcelona. El agua que se trasvasa procede de la que no es aprovechada por los regantes de Tarragona, que a su vez se toma del Ebro. Pero, por ello, no se modifica en un milímetro cúbico, el caudal del Ebro por este trasvase.

    Diferencias con el trasvase del Ebro del Plan Hidrológico Nacional
    Extraído de Público

    Una solución provisional frente a una definitiva
    La prolongación del minitrasvase es provisional y de emergencia. El agua se dejará de bombear por la cañería (que no se desmontará) cuando la sequía remita o Barcelona tenga otras vías de abastecimiento (primavera de 2009). Después se dejará de bombear y sólo se volverá a hacer en caso de emergencia y de que lo acuerden Madrid y Barcelona. El PHN era una obra estable.

    El agua para Barcelona, sólo para beber
    En otoño se prevén restricciones en Barcelona si no llueve o llega agua extra por alguna de las vías previstas. A partir de ahí podrían empezar los cortes para el uso doméstico. Se trata de traer agua potable, no para uso agrícola u otros como preveía el PHN. Hace 17 meses que no llueve como debería hacerlo en Barcelona y los pantanos están en el umbral de la máxima emergencia.

    Tirar de excedentes o del caudal del río
    A diferencia de lo que preveía el PHN, en el caso de lo que se acordó ayer en la Generalitat las medidas para Barcelona no repercutirán en el caudal del río, pues el agua sobrante de los regantes volverá al río gracias a un mejor uso de los regadíos del Delta. En el PHN se sacaban del Ebro más de 1.000 hectómetros cúbicos, una medida que amenazaba sus ecosistemas.

    La Generalitat asume gran parte del coste
    Las obras de prolongación del minitrasvase del Ebro desde Tarragona hasta Barcelona y que conectarán la cuenca del Ebro con la del Ter-Llobregat las pagará la Generalitat. Al ser competencia del Estado será éste quien adelante el dinero, pero después se descontará de la inversión en infraestructuras para Catalunya. Los 24 millones para mejorar regadíos los debe pagar el Estado.

    De una pequeña obra a un plan faraónico
    La opción acordada ayer entre el Gobierno de la Generalitat y el del Estado es cara. Va a costar entre 170 y 180 millones de euros por las prisas. Es mucho más de lo que habría costado trasvasar el Segre (unos 45 millones) para paliar la sequía que sufre Barcelona. Pero nada que ver con el Plan Hidrológico Nacional, una obra faraónica que habría costado al Estado 3.777 millones de euros.

    El PP de Valencia ya se prepara para movilizaciones. Lleva años haciéndolo con dinero público a través de manifestaciones en las que se reparte paella gratis o campañas de publicidad. Camps, que quería agua para los campos de golf, para inundar campos de naranjos en una zona desértica y abastecer las nuevas casas del urbanismo desenfrenado de la Comunidad Valenciana, habla de humillación. ¿Qué es lo humillante para los valencianos? Para mí, es humillante que la Universidad de Valencia, como el resto de universidades públicas valencianas, deje de pagar a sus proveedores por falta de fondos. Es humillante que el PP utilice las Cortes Valencianas como le venga en gana. Es humillante la manipulación de la radiotelevisión pública valenciana. También es humillante que miles de estudiantes tengan que estudiar en barracones (aulas prefabricadas), que la Comunidad Valenciana sea la autonomía con menor número de camas por habitante y la que menos invierte en sanidad y sea considerada la peor de España. Gracias Camps

  53. Desde que soltaron por primera vez aquella imbecilidad de que el Ebro desperdicia agua vertiéndola al mar, algunos personajes deberían haber quedado descalificados para volver a abrir la boca. Por memos.

    Parece que no fueron a la escuela y, sin embargo, presiden gobiernos autonómicos.

    Pueden hacer todo tipo de aspavientos sobre la llamada guerra del agua. A cuenta del problema que la sequía está planteando a la ciudad de Barcelona y la necesidad de tomar decisiones urgentes para solucionarlo, algunos han visto el grifo abierto y, tras sentirse humillados y agraviados, han gritado más fuerte que nunca eso de agua para todos y reclaman nuevamente el trasvase del Ebro a Valencia y Murcia.

    Agua para todos, sí. Pero no agua para todo.

    La finalidad de un bien precioso y escaso como es el agua es la gran diferencia que no quieren entender Valcárcel y Camps.

    El trasvase (llamémoslo así por comodidad lingüística) que se va a llevar a cabo está motivado por una situación de emergencia que afecta al agua de boca. Es una medida temporal porque el próximo año entrará en funcionamiento la desalinizadora de El Prat que, suponemos, solucionará el problema del abastecimiento de agua de boca a la capital catalana. Este punto de la temporalidad no es un asunto intrascendente.

  54. El agua que reclaman los gobiernos valenciano y murciano es permanente en el tiempo, y tiene una finalidad bien distinta: urbanizaciones, resort, campos de golf… agua para todo… crecimiento urbanístico desorbitado, nada sostenible y que pretenden hacerlo con unos recursos que no tienen y por ello reclaman. Todavía no hemos oído decir a nadie cuánto costaría el metro cúbico del agua trasvasada hasta el levante y sureste español… Probablemente un precio que la agricultura no podría pagar jamás, aunque sí los constructores de esas macrourbanizaciones… Al menos hasta ahora.

    Lo que sí sabemos es que el Ebro no es una vaca lechera, sino un río de régimen mediterráneo, con largos periodos de caudal mínimo que hace que el agua salada del mar penetre hasta treinta kilómetros en su cauce.

    ¿Qué agua piensan trasvasar en los prolongados estiajes?

    Agua que no has de beber, déjala correr.

    Pero es que además, con este trasvase a Barcelona no se retrae ni una sola gota de agua del maltrecho caudal del Ebro. La medida adoptada consiste en una tubería de 62 kilómetros por la que irán hasta Barcelona los excedentes que no bebe Tarragona y el agua que se compre a los regantes de la cuenca del Ebro. Así, en teoría, el caudal del río queda intacto.

    Y para abundar más en el tema, el informe de la Abogacía del Estado asegura que para que técnica y legalmente se pueda hablar de trasvase resulta indispensable que se efectúen detracciones de agua de una Demarcación Hidrológica para llevarlos a otra. Y éste no es el caso.

    Naturalmente que Valencia y Murcia tienen derecho a crecer, nadie lo niega. Incluso tienen derecho a crecer alimentando una gallina de huevos de oro: el turismo de sol y playa, tan de capa caída. Lo que dentro de unos años harán los turistas hartos de tanto cemento y ladrillo, y de tanta destrucción del medio natural, parece no interesar a nadie. Ni a los votantes.

  55. Carme, esto lo dicen Catalanes, como tú pero más solidarios. Siguiendo tu forma de argumentar te podria decir que antes de que opineis os pongais de acuerdo:

    Daniel Sirera, anunció hoy el apoyo de su partido a la plataforma creada por alcaldes de municipios de Andalucía, Valencia y Murcia para que estos territorios reciban ‘el agua que necesitan’.

    En rueda de prensa, Sirera celebró que hoy se firme el convenio para prolongar el minitrasvase del Ebro a Barcelona, aunque lamentó que llegue ‘cinco años tarde’ y con un coste a cargo del Estatut, cuando se podía haber financiado con fondos de la Unión Europea (UE).

    El líder del PP catalán aseguró que pedirán explicaciones al presidente de la Generalitat, José Montilla, y al conseller de Medio Ambiente, Francesc Baltasar, para conocer el contenido exacto del convenio y para saber si la obra será temporal o permanente.

    ‘La mala conciencia del Govern y las discrepancias dentro del tripartito tendrían que llevar al conseller Baltasar o al propio presidente Montilla a explicar claramente qué es lo que se ha acordado y si esta será una instalación permanente o no’, argumentó.

    Junto a ello, Sirera apuntó que, desde Cataluña, los populares apoyarán la plataforma creada por alcaldes de Comunidad Valenciana, Murcia y Andalucía para que estos territorios reciban ‘el agua que necesitan’.

  56. Vaya referencia !!! Vamos la Mayoria absoluta ha hablado en Catalunya !!!…Pa cagarse!

  57. ¿ Cómo no va a apoyar Sirera a su colega?, jajaja…

  58. Diferencias entre el trasvase derogado a Valencia y el aprobado a Barcelona
    Una solución provisional frente a una definitiva
    El trasvase a Barcelona es provisional y de emergencia. El agua se dejará de bombear por la cañería (que no se desmontará) cuando la sequía remita o Barcelona tenga otras vías de abastecimiento (la desaladora que abastecerá la ciudad se abrirá en la primavera de 2009). Después se dejará de bombear y sólo se volverá a hacer en caso de emergencia y de que lo acuerden Madrid y Barcelona. Por el contrario, el trasvase del Ebro a Valencia, Murcia y Almería contemplado en el Plan Hidrológico Nacional (PHN) era una obra estable.

    El agua para Barcelona, sólo para beber
    En otoño se prevén restricciones en Barcelona si no llueve o llega agua extra por alguna de las vías previstas. A partir de ahí podrían empezar los cortes para el uso doméstico. Se trata de traer agua potable, no para uso agrícola u otros como preveía el PHN. Hace 17 meses que no llueve como debería hacerlo en Barcelona y los pantanos están en el umbral de la máxima emergencia.

    Tirar de excedentes o del caudal del río
    A diferencia de lo que preveía el PHN, en el caso de lo que se acordó ayer en la Generalitat las medidas para Barcelona no repercutirán en el caudal del río, pues el agua sobrante de los regantes volverá al río gracias a un mejor uso de los regadíos del Delta. En el PHN se sacaban del Ebro más de 1.000 hectómetros cúbicos, una medida que amenazaba sus ecosistemas.

    La Generalitat asume gran parte del coste

    Las obras de prolongación del minitrasvase del Ebro desde Tarragona hasta Barcelona y que conectarán la cuenca del Ebro con la del Ter-Llobregat las pagará la Generalitat. Al ser competencia del Estado será éste quien adelante el dinero, pero después se descontará de la inversión en infraestructuras para Catalunya. Los 24 millones para mejorar regadíos los debe pagar el Estado.

    De una pequeña obra a un plan faraónico
    La opción acordada ayer entre el Gobierno de la Generalitat y el del Estado es cara. Va a costar entre 170 y 180 millones de euros por las prisas. Es mucho más de lo que habría costado trasvasar el Segre (unos 45 millones) para paliar la sequía que sufre Barcelona. Pero nada que ver con el Plan Hidrológico Nacional, una obra faraónica que habría costado al Estado 3.777 millones de euros.

  59. EL NEGOCIO DEL AGUA:

    El agua trasvasada de río a río ha sido utilizada en parte para construir regadíos ilegales

    URBANISMO

    REGADÍOS PARA ESPECULAR

    La ampliación de zonas regables esconde otros objetivos. Supone en ocasiones el primer paso para la transformación urbanística de un suelo que, en condiciones normales, quedaría fuera de la actividad urbanística precisamente por la falta de agua. Con la transformación del terreno en regadío se consigue instalar toda una infraestructura de distribución de agua, en forma de pozos, líneas eléctricas para alimentarlos, tuberías de distribución, etcétera, que luego hará posible hacerlos urbanizables con las infraestructuras básicas solucionadas. Parte de los terrenos para regadíos que reciben ayudas acaban siendo recalificados y pasan a ser terrenos urbanizables.

    PERMUTAS FRAUDULENTAS DEL USO DEL AGUA

    Una vez que han logrado tener terrenos urbanizables se permutan las dotaciones de agua de uso agrario de esos terrenos por abastecimiento urbano (cuya prioridad y calidad según la legislación vigente son mayores5) y riego de zonas de ocio limítrofes. Esto se materializa mediante complejas operaciones urbanísticas a gran escala, con enorme urbanizaciones residenciales casi siempre asociadas a campos de golf, conocidas como “resorts”.

    En cuanto al agua para abastecimiento, el hecho de que en estas áreas se construyan urbanizaciones provoca que se entienda que el agua que necesitan es “legalmente” agua para “consumo humano”, cuando sólo se debería contabilizar a los residentes, y no a los transeúntes, turistas ni segundas viviendas. Con este simple cambio de uso, se genera un verdadero problema de escasez de agua potable en el Levante español, dejando en seco, en muchas ocasiones, a las poblaciones con derechos para dotar a las urbanizaciones costeras o turísticas.

    La Confederación en este momento está emitiendo informes nivos6 para el abastecimiento de este tipo de desarrollos urbanísticos. Sin embargo, la Región de Murcia actúa en contraposición garantizando el abastecimiento a cualquier nueva urbanización.

    Estas irregularidades se completan con la inclusión en estas permutas de riego de campos de golf, considerado como uso recreativo del agua, nunca prioritario según la legislación y menos en las condiciones de supuesto “déficit” . En la permuta se solicita la concesión de las aguas depuradas obtenidas de las aguas residuales de las urbanizaciones, que no podrán ser reutilizadas para el regadío ya existente ni devueltas a Los cauces naturales. Un campo de golf estándar, de 18 hoyos y con una superficie de 45-50 ha, tiene un gasto medio para riego (entre zonas de green, calles ajardinadas y de Secano) de 700.000 m3/año, el equivalente a lo que consume una población de 12.000 habitantes

  60. Carmeta: Després de tot el que has aportat al debat, el lògic fóra que callessin, però, no t’ho pensis pas. continuarán com un frontó tornant la pilota, IGNORANT TOTALMENT ELS ARGUMENTS CONTUNDENTS I ASSENYATS QUE HAS EXPOSAT. Exactament igual a com fan els diputats PPrils en el Congrés de Diputats.
    Ves a saber si tal vegada no s’han llegit tots els argument que exposes. En qualsevol cas, si es que els han llegit una barrera entre el nervi òptic i el cervell ha fet que no els hagin ni considerat.
    Excel.lents totes les teves intervencions, Carmeta. I capaces de convèncer a qualsevol que no vagi a pinyo fix.
    Quan com argument han de treure l’actuació de Sirera, que és la VOZ DE SU AMO, és que ja estan definitivament perduts.
    Has guanyat, Carmeta, encara que MAI NO HO RECONEIXERAN. Són així d’obcecats.

  61. Nuncamais, no crec que això es tracti de qui guanya i qui no, encara que molts ho plantegin d’aquesta manera. Per a mi, és molt trist veure com els arguments depenen de si se és català o valencià, o si se és del PP, del PSC o nacionalista.

    I ja veus, la cosa acaba malament i parlant de temes personals que no tenen res a veure amb la política.

    La veritat, per a mi, el debat és una altra cosa, més o menys vehement, més o menys calent, amb un to més o menys fort, però no un atac ni traslladar-lo al tema personal. Un argument pot semblad demagògic, un debatent pot semblar obcecat, però el pensament i el debat no defineixen a les persones.

    Salutacions, en un dia trist per a mi aqui al blog.

  62. Pero qué poca vergüenza, dios, que poca vergüenza.
    Argumentos, ninguno.
    Sois vosotros los que siempre para defenderos usais el ataque y la difamación.
    Se os hace un TRASVASE, porque eso es un trasvase y no otra cosa, un trasvase que vosotrso negais a otros y que éstos no os niegan y somos nosotros los obcecados.
    Más de 1 millón de personas están afectadas pero son esas las que malgastan.
    Y quereis debatir, vosotros no sabeis debatir.
    Me dais pena.

  63. Conócete a ti mismo- Cuando bebas, guárdate de hablar mucho, si no cometerás faltas- No amenaces a los hombres libres; ello es inconveniente- No maldigas a otro; si no tú entenderás reflexiones que no te gustarán- Camina lentamente si es para festejar con tus amigos, con toda prisa si es para socorrer sus infortunios- Celebra tu boda con poco gasto- Espera a la muerte de un hombre para proclamarle feliz-Respeta a tus primogénitos- Detesta a aquél que se ocupa indiscretamente de los asuntos de otro- Más vale una pérdida que una ganancia ignominiosa; de la primera sólo te afligirás una vez, de la segunda siempre- Nunca te rías de los desgraciados- Si eres fuerte permanece tranquilo: los otros te respetarán por más que te teman- Dirige bien tu propia casa- Que tu lengua no se adelante a la razón- Modera tu cólera- En camino no te apresures en ir deprisa ni en prestar juramento; es la actitud de un loco- Obedece las leyes- Si has sufrido una injusticia reconciliate con el autor; si es un ultraje véngate.

    Quilón el Lacedemonio, hijo de Damagetes

  64. Sí, Asclepio qué vergüenza ; es un dia triste para mí también tus palabras te definen.
    Cuelgo tus palabras ofensivas y el artículo ???
    Lo cuelgo??

  65. si, cuelgalo

  66. “Persecución Linguística”; ” Es repugnante”; ” Mi querida España querida Catalunya”
    El desafío

    Según tu, no insultas a NADIE.

  67. Tengo más perlas tuyas…

  68. Benvolgut Nuncamais , la terra tirai tu i jo ho savem, com ho sap molta més gent que no participa en aquest blog i dia a dia també fa molt per defensar-la.
    Qui be amb coneix, sap que tot alló que dic ho sento i no ho dic perfer mal a ningú, entre d´altres coses perque aqui tots som aprenents de tot i savis de res, i la majoria de nosaltres, busquem la informació que despres penjem aqui. Aixi ho he fet jo i la majoriade les meves aportacions tenen el seu origen a Valencia, potser si que n´estàn de equivocats també.!!!.
    Dit això. crec llevat d´una vegada que vaig fer un comentari generalitzat cap els valencians i que va estar amonestat molt encertadament per en Kepa, crec que mai m´he pronunciat despectivament cap al poble sino vers la política que els goberna i que si posa especial interés en malmetre en totes direccions i amb especial énfesis cap a Catalunya.
    N´he tingut que sentir moltes de coses en contra de casa nostre, ja desde EP i crec que mai he personalitzat cap a ningún dels companys del blog, llevat de la Maria a qui no considero ni companya.
    S´ens ha dit de tot, desde Terroristes fins a menospreciar la barretina, la sardana i tot alló que fes tuf català i mai no he sentit pronunciar-se p.e. l´Asclepio que ahir va possar legitimament tot l´entusiasme vers la Comunitat Valenciana, quan mai he vist la mateixa defensa de valors vers Catalunya…Cadasqú dins el respecte pot fer i defensar alló amb el que creu, res a dir al respecte, només espero que si mai p.e. tallan l´aixeta a de l´aigüa a Barcelona, comencin a fer-ho per qui no ha cregut en els arguments que s´han perfilat aqui.
    Qui be amb coneix, sap que defensar casa nostre ha estat sempre la meva prioritat en el debat del blog i si fer-ho permet certes licències d´atac personal, crec amic Asclepio que hauries de començar a criticar a qui sempre ja desde EP, l´has ha utilitzat i les ha agafa´t com a norma i a qui crec que mai has recriminat res, mes aviat el contrari, has adulat d´alguna manera els seus comentaris.
    Pel que en Kepa, crec sincerament que si el que vols és un blog on només puguis parlar dels temes que no t´afectan amb permisivilitat total i contrariament aquells que et son próxims els censures, estem errant un trevall de intercambi que lluny de estar enriquidor, provoca més tensió que un altre cosa i no precisament perque tu diguis una cosa i jo en digui un altre, sino perque sencillament el fet de que jo digui el que tu no vols sentir, no em converteix ni en una poca vergonya ni tampoc amb una ignorant, com tu si has apuntat en més d ´una ocasió.
    Fins al dia d´avui amic Kepa, no faig pena ni és la meva intenció provocar-la, ni crec que cap dels altres companys que no t´han seguit la veta en facin tampoc.
    Això si és sortirse´n del tema i no saver debatre, i creu-me si et dic que si volies fer mal , ho has aconseguit…al menys en a mi.
    Vaig recular amb el tema de la llengüa i tu ho saps, i ho faré aratambé amb el tema del aigüa, si és això el que volies ja ho tens…tu ja sé que no et baixes mai els pantalons per res ni per ningú, potser hauriesde reflexionar una mica i valorar les persones amb mes estimació que prepotència. De res del que he escrit o dit vers l´aigüa m´arrempenteixo com tampoc ho faig ni ho faré amb el tema de la Llengüa, potser els meus arguments no t´hagin servit de gaire, però els teus no m´han convençut de res per fer-me recular fins ara.
    Però torno a dir-te el mateix que et vaig dir dies enrera, vull seure a la mateixa taula que tu i poguer pendre un cafe tranquilament sensa que un tema, hagi possat un mur entre nosaltres.
    Salutacions a Tots.

  69. Esto para abrirr boca, tengo mas

  70. Persecución Linguística”; ” Es repugnante”; ” Mi querida España querida Catalunya”

    ¿aquí ves insultos? No comments.

  71. Los juzgados deben estar llenos de denuncias por todos aquellos a los que les han llamado “mi querida España querida Cataluña”

  72. Tan rápido has ledido TODOS los comentarios de los artúculos uno tiene casi 150, leélos leélos,

  73. Estoy hablando de tus insultos a Nuncamais.

  74. Asombrado estoy de mi educación en todos esos articulos. Y creo que a pesar de los rifirrafes, y de las cosas que nos hemos dicho mutuamente, Nuncamais y yo podemos debatir perfectamente y hemos llegado a un punto de respeto mutuo porque al final, han prevalecido las buenas formas de ambos.

  75. Parece ser Carme que solo ves los ataques que se hacen hacia Catalunya pero nunca ves los que desde Catalunya se hacen hacia otros lugares, no solo hacia Valencia.
    Esta discusión empezó porque dije, y me ratifico en ello, que el agua que se lleva a Barcelona es un trasvase y, además, es un agravio comparativo.
    Para defender tu postura me has traído una serie de páginas y datos sacados según tú ( no lo dudo) desde gentes de Valencia, gentes que, casualmente, aquí se las considera pro catalanistas y ésto no es lo malo, lo malo es que además son anti valencianistas.
    Esto lo veo yo porque soy de aquí y vivo aquí y, además, he pasado entre unas cosa u otras, alrededor de 5 (cinco) años en Barcelona.
    Yo no soy del PP, ni me gusta, ni soy anti catalán ( aunque me dais motivos sobrados para serlo), ni jamás he ofendido a sabiendas a Catalunya y/o a los catalanes y tuve muchas oportunidades de hacerlo cuando participaba en los foros del Periódico, he procurado ser condescendiente con todas las opiniones que se han vertido pero todo tiene un límite amiga Carme y ese límite lo traspasasteis ayer en demasía.
    Para defender a tu tierra no tienes ninguna necesidad de atacar a otra y además con datos falsos ( yo tengo el mismo derecho que tu a poner en duda tus datos) y /o tergiversados y /o manipulados.
    Los datos que aportasteis nada tenían a ver con lo que se denunciaba, nada.
    Asclepio aportó unos datos sacados de un diario que tuvo un pasado sectario pero que hace años que no tiene, justo desde que cambió de accionariado, es un diario tan fiable como lo pueda ser cualquier otro aunque siga la línea editorial de la empresa.
    Pero solo se acordó quien lo criticó, de su pasado, nada sabía, como reconoció, de que ese diario ya no tenía esa línea editorial tan “sectaria” y se siguió sin aceptar los datos, se siguió afirmando que era falso.
    Yo aporté otros datos de la Universidad de Alicante desmintiendo ciertas opiniones.
    No se puede decir que la Universidad sea muy pro campsista. De hecho el traductor de catalán sofcatalá es de ellos y el Internostrum también.
    Y encima me tengo que leer de nuncamais que somos nosotros los sectarios, els cabuts que diríamos nosotros.

    Lo siento Carme, porque te aprecio tanto a tí como a Francesc pero yo no soy de las personas que dicen si bwana a cualquier cosa que salga desde Catalunya, desde algunos catalanes o desde algunas instituciones catalanas.
    Me siento muy orgulloso de ser valenciano, aunque eso del nacionalismo no vaya conmigo, y no estoy dispuesto a permitir que nadie pisotee a mi tierra, mi cultura, mi historia o a mis instituciones aunque yo no comparta las políticas que desarrollan.

    Si eres capaz de aceptar estos principios que son los mismos que te mueven a ti, no tendremos ningún problema pero sino eres capaz de aceptarlos, estas discusiones han finalizado.
    Tu misma.
    Un saludo.

  76. Jo no sóc concient d’haver insultat ningú, i si ho he fet en demano perdò al mateix temps que agraïria que se’m digués quins insults he proferit.
    Gràcies. Una abraçada a tots

  77. El problema Carme, és que les comunitats del llevant han volgut posar en marxa un model de creixement econòmic que prèviament va reixir a Catalunya, possiblement si haguèssim sigut una mica mes sostenibles ara no estariem patint l’escasetat de l’aigua com l’estem vivint.

    El platejament de un PHN pel govern de una nació, ÉS UNA OBLIGACIÓ ineludible i el que va presentar el PP ara farà 6 anys, curiosament treia menys aigüa del Ebre que el que va plantejar en el seu dia el PSOE, de la ma de un ministre català de Lleida.

    L’enfrontament a resultes de l’aigüa és rastrer i més si al cap de uns anys de promoure manifestacions, promocionar actes de protesta i signar acords irrenunciables, ara de tot allò ningú en recorda rés tret de la gent del delta que veu com la seva situació no interessa a ningú tret de quan és electoralment rendible.

    L’aigüa s’ha d treure de on calgui i hi han moltíssimes coses a fer amb això, de primer aprendre a optimitzar-ne’n el consum, promoure la reutilització, recuperar aquifers i sobretot, REVISAR ELS DRETS D’EMBOTELLAMENT de l’infinitat d’empreses que fan de l’explotació de deus d’aigüa el seu negoci.

    Aquí sempre reben els mateixos, els dels territoris, pero a l’hora d’utilitzar-los tant li fot que el polític de torn sigui roig o blau, miren pel seus interessos i prou i si la gent acaba barallada, tant se’ls en fot.

    Perquè una cosa és ben certa Carme, aquí s’estava perdent per els escapaments de les canonades del transvasament del Ter, EL 25% del caval que se’n extreu !!! Com t’has quedat coneixent això? i aqueste si que es perd, no s’aprofita ni a Barcelona ni els regants del baix Ter que son els qui d’antubi viuen de l’agricultura que reguen (o regaven) amb aquestes aigues que es deixen perdre.

    Molta demagògia hi ha amb l’ebre i els transvasaments, el que és una llàstima és que tots nosaltres els seguim el joc sense qüestionar-nos si realment tenen raó.

    Salut i €

  78. No bajas nunca del burro verdad Kepa? …ya no es el tema del agua, son ciertas calificaciones que ni tan siquiera reconoces, y que han salido de tu valoración personal, no de nngún recorte de prensa.
    No admites ni tan siquiera los comentarios de un Catedrático Valenciano al que puedes consultar porque facilité nombre y apellidos y tu mismo puedes comprobar su procedencia…como otrs muchos datos que aqui se han aportado y que son facilmente comprobables. Los desafios que puedan promoverse entre las comunidades no es lo que yo en mi último post hago alusión…hago alusión a los comentarios que se hacen en este blog y entre compañeros y de los que ni tan siquiera te retractas. Tu puedes abrir y cerrar la conversación y poner las normas para seguir hablado, pero bajo tus principios y bajo lo que quieres oir o leer…y los demás hemos de acatarlos para devolver la cordialidad al Blog.
    Nos conviene a todos un ejercicio de humildad más allá de las opiniones que este tema independientemente nos suscite a todos. Esa y no otra son la unica forma de establecer os principios que tu propones.
    Ese ” TU MISMA ” es un condicionante que sólo tu estableces y , o se acata o no hay debate… el juego de un Blog no funciona asi amigo mio, no creo que en ninguno de mis comentarios haya ninguna ofensa ni falta de respeto…no puedo decir lo mismo por tu parte.
    Si te sirve de algo, yo también te aprecio.
    Saludos.

  79. Una altre cosa, s’hauria de conèixre que l’agricultura del País Valencià, Múrcia i Almeria, ha anat creixent en base a l’escassetat de l’aigua i els seus sistemes de reg, SON DELS MES EFICIENTS d’EUROPA, cosa que aqui a Catalunya mai s’ha explicat prou.
    Si comparessim un agricultor d’Alacant i un de les terres del Ebre no hi hauria color, en funció d’això qui és més ecologic, el qui estalvia l’aigüa regant gota a gota o el que xerica quan només se’ls planteja la possibilitat de un tansvasament?.

    Salut i €

  80. Per cert, què us ha passat a tots amb les fotos?, esteu fent algun tipus de protesta?, (ja, ja, ja)

  81. La que no se baja del burro eres tú Carme que te fuiste por peteneras.

    Lo de Barcelona es un trasvase y un agravio comparativo, SOLO ESO, lo demás te los has sacado de la manga.

    Sino sabes leer o no comprendes lo que lees, es tu problema y no el mío y NO ESTOY DISPUESTO A ACEPTAR NINGÚN TIPO DE ATAQUE VENGA DE QUIEN VENGA.
    ¿Está claro?.
    Salut

  82. Nuncamais.

    Si va por mi tu último escrito, nunca he dicho nada de insultos sino de ataques.

    Saludos.

  83. Pues entonces amigo mio, dedicate a hacer calceta y no intervengas en un Blog, donde habrás de leer de todo…como lo hemos hecho todos. ¿ está claro?
    Pues ya lo sabes !!! Saludos.

  84. Ese “Tu misma” te lo voy a TRADUCIR porque veo que tampoco lo entiendes.
    Quiere decir que si aceptas que otros no esten de acuerdo con tus principios, que no compartan tus opiniones y que las respetes se podrá seguir discutiendo contigo sin mayores problemas pero sino estas dispuesta a ello, toda discusión sobra porque ni tú ni el contrario, en este caso yo, os pondreis nunca de acuerdo.

    ¿Es acaso esto algún tipo de amenaza o sobrebia o imposición?. Para mi no, para ti lo ignoro.

    Tu tampoco admites, no lo has hecho nunca, que otros piensen distinto a ti sobre cualquier tema, sobre todo si este tiene algún tipo de relación directa o indirecta con Catalunya y el nacionalismo catalán.

    Las personas, sean catedráticos o no estan sujetas a su opinión sobre el tema a tratar y más en este del agua, del que yo nunca dije nada ni aludí a él porque nunca he hablado de ese asunto.
    Como he dicho infinidad de veces vivo en Valencia y dado todo lo que se ha montado en relación con el trasvase y que he vivido intensamente, he leído opiniones para todos los gustos de personas tan inteligentes o más como tu catedrático que no es el único que ha opinado, pero tú solo pareces leer a una de las partes, a la otra ¿que le den?.
    Otros catedráticos, ingenieros, etc., opinan todo lo contario, ¿ estarán ellos equivocados?.

    Como te dice Eduerd esto es todo una manipulación pura y dura de las fuerzas políticas y tú has caído en su telaraña , muy bien tejida.

    El dia 18 hay una manifestación en Amposta de la gent del Ebre contra este trasvase, ve y díles que estan equivocados y vendidos al oro del PP.

  85. ¿Me estas amenazando?.

  86. No tengo nada más que decir Kepa…acepto Pulpo como animal de compañia.

  87. Yo intervendré en los blogs que me dé la gana , cuando me dé la gana y opinando aquello que me rote.
    Solo al administrador del blog compete admitir o no mis intervenciones y/o comentarios.
    Tu comentario es pura y duramente dictatorial y propio de personas profundamente antidemocráticas.

  88. NO ESTOY DISPUESTO A ACEPTAR NINGÚN TIPO DE ATAQUE VENGA DE QUIEN VENGA.
    ¿Está claro?.
    Salut

    Pues entonces amigo mio, dedicate a hacer calceta y no intervengas en un Blog, donde habrás de leer de todo…como lo hemos hecho todos.
    ¿ está claro?
    Pues ya lo sabes !!!

  89. JonKepa, tu dius “argumentos, ninguno” quan he repetit fins a l’extenuació que no es pot assimilar un transvasement, per evitar racionar l’aigua d’ús domèstic, temporal, de 50 Hm3, a 62 Kms i un cost de 180 M € amb un altre per a qualsevol ús, definitiu, de 1050 Hm3, a 800 (¿?) kms i 3777 M € de cost. És el mateix JonKepa? Causa el mateix impacte sobre el medi ambient?
    Per altra banda es planteja que pugui ser reversible.
    A més, el mateix auxili s’ha donat a altres poblacions que s’han trobat en condicions similars.
    Això, crec jo, són arguments contundents. Almenys així ho penso, amb la major bona fe.
    En canvi em sembla molt pobre repetir, fins a l’extenuació: a vosaltres us han donat un trasvàs i a nosltres se’ns nega, per què Jonkepa? Doncs perquè no és el mateix, perquè les circumstàncies són totalment diferents. Sóc del parer que no voler veure les diferències només pot ser degut a l’obcecació. I sento dir-ho tant clar: NO ÉS EL MATEIX.
    Apart del que porto dit, les arrels del problema venen de molt lluny. A Catalunya s’ha planificat malament, però és que al País Valencià es continua fent-ho i hi ha hagut corrupcions a desdir en matèria urbanística per part de gent del PP, alguns dels quals estan imputats cosa que no ha estat impediment per haver estat candidats i haver sortit elegits i hi ha pendent un expedient d l’UE en el qual figura en lloc destacat el País Valencià. Això són fets publicats en tots els media.
    A Múrcia, exactament igual.
    Per altra banda, a l’aliança entre valencians murcians i andalusos, no comprenc que hi fan aquest darrers perquè Almería, la província abans maleïda per la sequera, proporcionarà aigua de la dessaladora de Carboneras - que està sobredimensionada - per ser portada en vaixell a Barcelona. Almería, avui día, gràcies a l’abundància d’aigua, és una de les províncies més riques d’Espanya i, en cas d tenir necessitat d’aigua i haver de practicar un tranvassament, possiblement seria més adequat - no més parat a pensar-ho - portar l’aigua des del Gaudalquivir, riu d’un cabal aproximadament al de l’Ebre.
    Tot això, JonKepa, em penso que són arguments i, que jo recordi, no han estat rebatuts.
    I en tinc encara un altre - que reconec que no té la contundència dels que he exposat fins ara, i que seguidament exposaré.
    Cercant a internet informació amb “sequera al país valencià” com a clau de búsqueda al Google, he trobat infinitat d’articles, alguns dels quals he penjat aquí, que, escrits des del País Valencià, són contraris a un transvassament cap al sur.
    És clar que, JonKepa, pots traure’m un argument que has usat abans i que no em sembla gens adequat: dir que, encara que siguin del País Valencià, són de gent de posicions catalanistes, paraula que, des del punt d vista blaver - i em sembla que també en la teva boca - té una connotació despectiva. Doncs mira, pel que jo he vist, els que escriuen a internet contra el trasvassament, des del País Valencià, em semba que són majoria, encara que hauria de fer una tasca, que no faré, d’analitzar estadísticament les respostes trobades, però la impressió és que guanya el no amb una gran majoria.
    Tu saps perfectament, JonKepa, la gentussa del PP com és, i com “se agarran a un clavo ardiendo” per tal de trobar arguments, generalment demagògics, en contra del govern ZP.
    Tenen fins i tot la factoria d’idees enganyoses FAES per tal d’enganyar a la gent.
    Creu-me que m’agradaria que reflexionessis sobre tot el que he dit - ARGUMENTS - i consideressis com de febles i enganyosos són els arguments de la FAES, carregats de demagògia, que és una mercaderia que ven.
    El que mai m’hauria pensat és que tú l’haguessis adquirit, aquesta mercaderia averiada.
    Si després de l’esforç que he fet no us he convençut, ho dixo ja per impossible, sense voler arribar a analitzar la causa que pugui fer-vos impermeables a uns arguments que em semblen de la máxima contundència.
    Una abraçada.

  90. Jo ús demanaria, JonKepa i Carme, que ús calméssiu, i m’ho demano a mi mateix també, perquè el tema excita la passió i hem d mirar tots de contenir-nos. I no sols això, sinò que cal pensar ben bé el que s’ha de dir, llegir bé el que ens han adreçat i tractar de comprndre les raóns que l’altr ens exposa. Sé que és més fàcil de dir que de fer i intentaré fer-ho i ús agraïré - a qui sigui - que m’avisi si nno compleixeom l meu propòsit.
    Algú ha parlat de l’oposició de la gent del Baix Ebre. Jo l’ntenc perquè l’home és desconfiat per naturalesa i, ells, s’hi juguen el fet, QUE NO CREC PROBABLE, PERÒ SÍ POSSIBLE, que, el día de demà s’intenti que el trasvassament sigui permanent. Jo no ho veig gens probable perquè, quan les dssaladores estiguin a ple rendiment, SEGONS LES DADES PUBLICADES, l’aigua produïda serà amplament suficient per tota l’àrea metropolitana.
    Tanmateix, a qui té una riquesa natural com el delta, i ha vist com s’ha abusat de derivar quantitats superiors a les pactades d’aigua del Ter cap a Barcelona, deixant-lo practicament sec, és natural que senti dsconfiança. Com també es natural que s’exigeixin responsbilitats a aquells que ho han cansentit.
    M’agradaría saber, també, el nombr i la producció prevista de les dessaladores al litoral valencià i el temps previst pel seu funcionament, cosa que ningú ha mencionat en aquest tema tan apassionant. Intentaré cercar a internet alguna dada a veure si la trobo.

  91. Sr. Nuncamàis, está autorizada la licitación de las obras de las plantas desaladoras de Sagunto y Denia y de las obras para el refuerzo del abastecimiento del área metropolitana de Valencia, la reutilización de aguas residuales de Pinedo, y la reparación del Canal del Campo del Turia, incluidas en el Programa A.G.U.A., por un importe superior a 170 millones de euros

  92. DE EL PAÍS
    La mayor desaladora funciona sólo al 15% cinco años después de abrir
    Barcos cisterna llevarán el agua que no se consume en Almería hasta Barcelona

    RAFAEL MÉNDEZ - Madrid - 17/01/2008
    El 5 de febrero de 2001, el entonces ministro de Medio Ambiente, Jaume Matas (PP), puso la primera piedra de la desaladora de Carboneras, destinada a convertirse en la mayor de Europa y que serviría para regar el mar de plástico de la árida Almería.
    Con una capacidad para desalar 42 hectómetros cúbicos de agua de mar al año (cada hectómetro cúbico equivale a un volumen como el del Santiago Bernabéu) sería la admiración del mundo. Ya con el PSOE en el Gobierno, la ministra Narbona la inauguró en mayo de 2005. La planta había costado 254 millones, el triple de lo presupuestado. Narbona dijo que aunque entonces sólo funcionaba al 12%, a final de la legislatura funcionaría a pleno rendimiento.
    La realidad es que actualmente desala el 15% de su capacidad, según un portavoz de la planta, y para darle uso, el Gobierno construirá una tubería para que los barcos cisterna se pueden llenar con agua desalada y de allí llevarla a zonas con problemas de sequía, como Barcelona. Fuentes de la empresa pública Acuamed afirman que en 2008 la planta funcionará al 35% y en 2009 rondará el 50%.
    El director General del Agua del Ministerio de Medio Ambiente, Jaime Palop, asegura que el Gobierno del PP hizo la desaladora “sin tener en cuenta para quién se hacía”. “En esa zona de Almería tenemos agua pero no usuarios y además, la planta está diseñada en el peor lugar posible para el abastecimiento, al final del sistema de abastecimiento de los municipios”, concluye Palop. Ni hay tanta gente como se pensaba ni los regadíos necesitan tanto caudal. Y encima su ubicación ha obligado a invertir en un nuevo sistema de tuberías.
    La desaladora era demasiado grande y además las tuberías no estaban hechas. Durante tres años sólo funcionó en pruebas ya que nadie construyó las tuberías para sacar el agua. Las obras se están terminando y la desaladora ya abastece a Mojácar, Carboneras y Aguamarga, que han consumido 2,8 hectómetros el año pasado y para los regadíos (4,6 hectómetros).
    Para dar servicio a la desaladora, la ministra de Medio Ambiente, Cristina Narbona, anunció ayer que su departamento construirá una tubería desde la desaladora para poder cargarla en barcos cisterna y desde allí llevarla a zonas con problemas de abastecimiento. Y el primer lugar elegido es Barcelona. Así, si no llueve en primavera los barcos llevarán agua desde Almería (en la zona con más déficit hídrico de España) a Barcelona. Carboneras habrá servido para algo. Después pueden veir otras zonas y hasta el norte de África como ayuda a Marruecos.
    El Gobierno actual critica este modo de construcción ya que desde 2004, cuando derogó el trasvase del Ebro, ha impulsado 22 desaladoras en el Mediterráneo y ha puesto en marcha cuatro que estaban en obras. De las nuevas, ya están en servicio la ampliación de San Pedro del Pinatar, en Murcia, y la de Alicante, que producen 30 hectómetros cúbicos al año y que sí funcionan a pleno rendimiento.
    La de Valdelentisco (Murcia) está a punto de ser inaugurada (la ausencia de línea eléctrica de alta tensión ha retrasado su apertura), y la de Alicante. Con estas, las nuevas desaladoras tendrán la capacidad para producir 104 hectómetros cúbicos al año cuando acabe la legislatura.
    Si a eso se suman las desaladoras que estaban ya en obras con el PP y que desde 2004 se han puesto en marcha, la cifra de agua desalada asciende a 250 hectómetros, un 38% de lo que prometió el Gobierno en 2004 que aportaría mediante desaladoras. El resto procedería de reutilización y ahorro en regadíos. El resto de desaladoras estarán en marcha en 2009.
    La portavoz de Medio Ambiente del PP en el Congreso, María Teresa de Lara, criticó los retrasos en el plan: “Las nuevas aportaciones se limitan a 18 hectómetros. Y Narbona anunció más agua, más barata y en menos tiempo y este es un incumplimiento más”. Sobre la desaladora de Carboneras opina: “No sé qué ha ido mal. Tanto el PP como el PSOE poníamos esa planta como ejemplo. Ahora es rocambolesco llevar agua de la provincia más deficitaria a Barcelona. Es un trasvase en barcos”.
    Palop niega el retraso y lo avala con los datos de su gestión: “Llevamos cuatro años de sequía y no ha habido ni un corte en Murcia ni en Alicante. Si con esas pocas desaladoras hemos salvado la situación, que imagine el PP cómo quedará resuelto el problema cuando estén todas en marcha. El trasvase era una obra faraónica que difícilmente se habría podido hacer” y habría tardado más años.
    Así va el plan del Gobierno
    - El Gobierno del PSOE impulsó 26 desaladoras para suplir trasvase del Ebro.- Su objetivo era aportar 650 hectómetros cúbicos al año al litoral mediterráneo. - Hay dos nuevas en marcha, dos a punto de inaugurarse y el resto en construcción o proyecto. - A final de la legislatura aportarán un 38% del caudal planeado inicialmente. - En 2009 estarán listas el resto de las plantas, con una inversión total de 1.945 millones de euros.

  93. • También se ha adjudicado un conjunto de asistencias técnicas a la dirección de obra de las plantas de Sagunto y Denia y para la ordenación y terminación de la reutilización de aguas residuales de la planta de Pinedo por un importe conjunto de 4,5 millones de euros
    • Con estas nuevas licitaciones y las ya efectuadas anteriormente, ACUAMED ha puesto en marcha más de las dos terceras partes de los 1.500 millones de inversión previstos en la Comunidad Valenciana

  94. El consejo ha autorizado la licitación de dos importantes contratos de obra para la construcción de las plantas desaladoras de Sagunto por 43,8 millones de euros (IVA incluido) para una planta de hasta de 8 hectómetros cúbicos anuales de producción, y la planta desaladora de Denia por 41,6 millones de euros, (IVA incluido) para una instalación de 16.000 metros cúbicos al día de producción, ampliables en el futuro hasta 24.000 metros cúbicos día. En estos importes, además de la ejecución de las obras, se contempla la redacción de los proyectos constructivos y, opcionalmente, la operación y mantenimiento de las plantas durante un período de 15 años.
    Asimismo, el consejo ha autorizado la licitación de los contratos de obras para la construcción de las plantas desaladoras de Sagunto (Valencia) y Denia (Alicante) por un valor conjunto de 91,1 millones de euros. También se ha autorizado la licitación de obras para el refuerzo del abastecimiento del área metropolitana de Valencia, la reutilización de aguas residuales de la planta depuradora de Pinedo, y la reparación y automatización del canal principal del Campo del Turia, todas ellas en Valencia, según procedimiento abierto y forma de adjudicación mediante concurso, por un valor, en conjunto, de más de 83 millones de euros.
    PLANTA DESALADORA DE SAGUNTO, VALENCIA
    La planta desaladora de Sagunto está incluida en la actuación 3.2.n recogida en la Ley 11/2005 como prioritaria y urgente. Su objetivo es la aportación de nuevos recursos hídricos para uso industrial mediante la desalación de agua de mar.
    Este contrato se licita por un importe de 43,8 millones de euros para una planta de ósmosis inversa con una capacidad de producción de 8 hectómetros cúbicos anuales con una variante de 5 por un importe de 39,8 millones de euros.
    PLANTA DESALADORA DE DENIA, ALICANTE
    La planta desaladora de Denia está incluida en la actuación 3.1.a recogida en la Ley 11/2005 como prioritaria y urgente. Su objetivo es la aportación de nuevos recursos hídricos mediante la desalación de agua de mar para abastecimiento urbano, reequilibrando el uso de los acuíferos actualmente insostenible.
    Este contrato se licita por un importe de 41,6 millones de euros para una planta de ósmosis inversa con una capacidad de producción de 16.000 metros cúbicos al día, ampliables en el futuro hasta 24.000 metros cúbicos al día.

  95. Marceli, una pregunta… ¿ qui financia aquesta obra ?

  96. Carme, el Ministerio de Medio Ambiente y Medio Rural y Marino, el enlace es: http://www.mma.es/portal/secciones/agua/notas_prensa/autorizada_licitacion_plantasdes_saguntodenia_campoturia_170milllon_02_11_06.pdf

  97. Carme, el Ministerio de Medio Ambiente y Medio Rural y Marino.

  98. Per tant l´estat?

  99. Carme, clar, l’Estat. Com l’actual trasvassament projectat i aprovat de l’Ebre cap a Barcelona. La qüestió és si entra o no dins de l’import de les inversions assegurades segons el Nou Estatatut.

  100. jo, si no vaig errada, el minitrasvasament projectat i aprovat de l´ebre va a compte de l´asignació que ha de percebra la Generalitat segons l´ Estatuet…però no puc confirmar-ho, perque del cert no ho se